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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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301769 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
. Q6 |4 T- @7 v* \, X  X# c0 }回复 土豆真是好东西 的帖子
; z* a" W# S5 H- S8 f  E3 h
* R# H- _. |' Y9 ^, z是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
4 R% B( B; i: K& t* U
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
, m% m) G6 i- N0 @. r我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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6 n8 N& v3 x) y' C2 C# c+ x
# B% g* K9 Y0 C9 ~& ^9 A3 U

) D) r% T% c* n( h. u& X* }
; O6 n1 n4 S& M+ q/ C

+ ?& n: T) T/ F) |, }9 u: P  E

% A( j9 Y: L" S& u; F& C( _, y& x

+ ^( z, j9 n  l+ e5 k% N
/ B$ Z& {8 x* E# g; S
8 L: |! e& a3 |, r; Z3 r
用药情况

" z  s+ u* S+ k
# D+ ~1 z% a+ J/ ^6 Y: g
日期

2 d, y4 m1 X4 C" ~  u
, c9 ^2 r, l$ t( f8 G" e
2010-5-12
, W- r" H5 W* o( L) V
. p- g# Q7 w7 Z4 l, S+ E. D
2010-6-25

! u9 \6 M% O2 Q9 P- Q7 ~* M) n# ?+ s7 u& w
2010-8-31

, o5 q/ J0 D$ C" s+ Y' U8 T0 @3 f3 R; j: S
 

+ l1 L# m! i1 z$ W: B
- [6 y0 _  C3 h0 G
 

; L( h, _7 v2 @! t1 ], r. \
  `: h. K' a4 ^5 G" G
 

5 p, N  S7 @: {7 Q$ z3 G7 F- t. \6 v! i# k! L
 

8 W' M# ~$ I" n5 Y5 h' I9 d
: ^# S6 O2 X1 Y, U4 o% Y6 Y
 
/ S9 C* M0 x5 O5 ^
: g) g5 E8 w7 f( G
 

9 W! o/ x! S9 t& p* `- {, A
4 _3 q" N" O+ V5 Q* l
第一次易瑞沙
' R7 p! C- W0 r7 s. p共4个月
0 o# [$ P" @1 e1 F1 `+ p
* Y. E& d- c2 r; p8 U. V& S
CEA值
- h4 x6 L) ~/ o/ l  O# p5 t% l

: [% e/ I6 y* P, R
57
, a5 F6 o0 g0 E% g. a, ?$ }7 w
" O% {/ S# B6 O
15.7
) J# n' p. u) G. h$ h
9 e/ `5 x5 Y- H9 O# w2 |
4.67

+ ~0 q4 m% E9 L) E. e+ J) ?/ M) s3 m$ G
 

# O+ y: z- g) ~" Y; w9 U- K+ k  F+ V8 U- Z1 ~5 q
 

! I" Y' t1 ^! @  f9 z4 r4 N+ c: P% ^5 B
2 r+ b6 \6 z6 W
 

8 J7 j. m& @5 r3 k4 G5 v$ _
5 J1 f0 t3 _$ H# g5 v7 Q
 

, z: D( l- G, B
, w5 c; g% i4 e9 E2 Y
 
; h/ {& u1 N9 l9 F7 U
% h2 j7 f5 D0 [7 ]0 m+ O4 `
 

% x( }) d( \5 {, R
9 y: y7 w5 a2 x3 `5 V
CT报告

  M8 u6 A. j. L, i" v5 f+ Z+ q1 y; l% n# Z
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
; _  a% S) ~# ]6 d, D* p. t2 |7 m2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
8 w  U* }7 w: H4 k
& d, I# y( s' {( d& Z7 r0 c
日期
: n3 [+ [6 g: ^* H% p! H1 K- f

7 s0 E. O+ d4 S3 U
2010-8-31

+ ?4 _9 G* U4 Y# \7 t8 c. Y0 C4 R, m" s, a) s( w
2010-9-15
3 w, n0 l* ~  y# R2 b6 s5 K
2 X) F4 ?  b7 X* l* U$ |5 u
2010-9-28
, G7 z# \/ H  o' ]" X' [8 F8 B
$ I, v7 m/ j* V, ^2 i# @7 P$ k' c# g
2010-10-14
3 \6 }& Q3 g5 i3 n7 V( }

, I$ k9 v8 w$ X# P2 ^
2010-11-1

9 D& R& h) b* C- ~! n8 T& n
7 V: x* P( }% Q: o. ^6 j# s$ s
2010-11-16
) h  O8 k, F/ E6 x
) h6 V! A8 H# X0 t2 B0 ^
2010-11-25
5 m( e9 O/ i9 E3 O

' l1 P) g( l% M; I5 }
 
9 I" y9 j* P  ]0 l! a) _4 c3 c

' H% [2 s7 `" J  H: p
 

4 {% W" @2 f# s. d9 j/ o( b* d, e* Z, E
停易,DCA+索坦9天
' L1 @; H  [( F' C; Q& M共2.5个月
" @! z8 i5 w+ e

* o3 |3 \! h8 w8 Z- |+ V9 H9 u
CEA值
! @1 z  S5 S: ~! i

8 J& C- Q6 t5 s  ], {2 D
4.67
8 X2 U. p. Z$ H9 c6 T2 R0 m* x# ?- X4 N

- T. `3 X7 T3 ?/ \2 V
4.61

3 S7 @5 ~, [1 ~% C0 x. G, K! }" }' ~- X  b/ d/ W( \1 D+ t
5.95

- S7 T$ z4 v- k9 c* H/ T
/ E' z" H4 N, h& e
7.14

9 e) m. n4 ^' _! x
: C  K; P  j1 e  e
7.76
1 y. N! l0 N- f7 I, s5 d) b7 p
+ L. o0 n# _8 F5 _5 C1 t# S
10.56
* B7 D& [/ X' H% S2 a7 x

: Y& @8 e* }* U
10.49

  \% d. l- t) g2 o+ g% b7 Y- Q1 f+ k3 V0 i
 

; u5 s9 r6 [; Z4 Y0 b: I- d' f
, u. P8 a! N1 ]
 

$ f( R5 ?. @5 o+ ?
0 v. W" f3 f3 C: Q1 i, E) z: Q
CT报告

% J, W" {& ~- k" A( t0 I( o/ J5 |7 T! I  a4 q$ \) o( i: N3 ?
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。8 m& D4 v9 \2 B, i& q. V/ h* Q

$ L2 @4 g8 j; b8 B- _, Q. a% k5 u, B1 T: |) O9 j# C' V' K
日期
, j' R& s* j5 b: u
- G  s: i$ [/ S3 Z% N9 q
2010-11-25

! N; B( ]& X3 f% R+ B# u' e# Y) j( H! t2 v5 A3 D
2010-12-25

) s" C# q  x' c+ h
# z; j$ F6 S" G  u' s- N9 _2 {
2011-1-13
$ Q5 B7 v- k, J. y: m% q

6 W' r$ J6 k7 g/ `: k- ]; s
 
# P* M, C! o: x  ?

9 J2 ~% n4 i' o' a: x$ \: b
 
. g5 M) j; ?4 z8 v5 _4 E

6 F: x+ c8 n6 N5 [7 a
 

1 q" z- f4 P2 V; j3 w5 L9 b& d4 W* A" m, j" {: u. g
 
9 ]/ T, m9 y8 H3 ^+ i8 r5 F

) A1 @8 f% ?- C& P& W; I+ Y
 

. f; p' M" V2 g' N
8 f8 D) \. {5 Y$ o( I2 C* d/ `
 

% m) D/ b4 ~) E) W- i2 o5 Z8 N. [5 x) t- D* Z/ [1 A
第二次易瑞沙
8 y8 d9 ~4 M0 p6 L# _# C共2个月

0 X/ ?; Z9 W# P( y" R! P3 l% \) ~8 j3 O4 j+ ~
CEA值

* p! `0 D# F% ?. h; D6 V' j" ]& B4 ~
, X7 e" ^" ]2 T  _" ]6 p7 \
10.49

4 t2 Y+ m" L/ z1 ^  ^: T8 v# O* Y3 |. R& u0 ]( r6 E; U3 M; `$ ?7 j* v, _
4.7
. Z0 |* H1 R# p  E, e
6 ~/ e2 D0 `$ {2 K4 Z. `1 n: X! g4 i: |
3.89

8 K4 z- g& h) U( ^" P1 E' B, ~8 c# A* u3 j, j: P6 J& q
 

: E; u5 ]5 o( y# w
; t) I( H) F; i8 K7 G
 

' P$ F/ V& z1 U- d2 c: j4 V* z& ~& }+ }. Y
 
# a" W, ^; @8 b$ e- U0 i" D
( c1 x* O* |% u6 D1 L, s) V
 

* A6 c9 F7 z4 R4 g" {6 n$ v# n
3 g2 {' \6 E/ ?8 c0 B2 `$ T# E
 
" M) T9 K! ^$ U9 N' `' s. j

7 g. F( r3 s6 J# c+ r) g3 K
 
6 x1 ]* E& f8 t1 r, X  J
$ y0 d' Q3 x: k
CT报告
% e8 s$ m+ b$ ~# N4 `: ~5 W3 o

' H  o8 _7 o# [2 w: f: U2 z* D1 P" @
 
1 M0 z. k8 Z  q; ^

: h, |9 @7 H, R$ e: f( t6 F
日期

' n/ b2 [  z# X9 S" f& `
7 e: N" [- t5 D4 Y- T
2011-1-13
9 a, h( a, y; q  a9 s

8 `, M% Q, D# U' R/ f" |  B
2011-2-26

. A! {8 \" W  W' P" l# H: N, i4 }4 j( w3 e  U6 Z6 V; M
2011-3-7

% C% c+ l- L2 Z' E' x0 j2 |5 I: A. B6 i& O# N5 c+ @
2011-3-19

; t# ]6 f5 f  {& |( {0 K
$ f# e5 O. I* k' N% L  Y
2011-4-2
0 A" V9 }; `8 s
, ~4 P4 Z9 ]6 N$ q. ^' p
2011-4-12

( ^$ r+ g+ v8 Z# K- T/ w0 R8 ^( R+ j  b
2011-4-2

1 y: _! B- K" b( r: r5 R+ d0 Z( E4 L, R3 N* s. W
2011-4-12
& O) ^  W7 a2 U/ X' z- E+ t$ i

5 Y+ A; j6 e8 B& z8 B9 o" \! o, Q5 M
2011-4-22

$ q  V" q8 o9 E
" A' }& P# g( X0 A/ u. ]  {
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
; N0 I9 r* q3 r8 K6 y6 q$ W
" o* g) B, i# J. l+ D* T( K
CEA值
8 s% n- O, j" j

6 e6 u4 a& \+ X1 Z. F9 @6 x
3.89
1 M" U) c8 w$ x6 q& C4 \2 o
: |$ X: m0 L# q
7

  p* k8 n6 k- \+ f8 H9 ?8 m
! E, n  U; \" {
7.83

/ v# V2 C' N+ U; ~3 C* h+ z! d; ^; D/ V9 S& e. g
8.03

8 a3 `# w) E1 ~& E
, I/ b8 h/ m( s5 z
8.71
: o( w5 [: n2 E2 \) o) i

- Z- \% {9 ?- Q. O/ `& Y
9.1

) s7 Z# j/ S! z* M* f1 p- p) H0 X0 b) W' c' J0 V
8.71
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2 r0 N2 C- P6 v. u; g  `3 p
9.1
' z) G# F8 x+ m# \- `
7 l  H% N+ W: J
10.14
4 m; J6 G8 e$ ]) J# n0 E) m3 x
9 b' D) X2 X: E3 p. G$ I
CT报告
: M+ ^+ o+ e7 U* B) ~0 V( _& A4 B1 M

7 Y0 X8 j9 B* ]2 V4 J
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
9 ]8 S7 V0 K' C1 a1 e' j. r

3 f: E- ~/ y( {# C3 y) V( @7 r2 r
日期
" j" U% e8 _1 e* D
$ s' g' C/ {# I0 ]# X
2011-4-22

7 R/ z( u) g7 v/ `- x) Q2 A
$ ^7 F- ^0 Y: i
2011-5-20

4 v! D8 O, o: d$ E. v
) S# H' x  Z) X9 \
 

" @* s+ S( {: Q, R" d5 d* k+ e4 d) Y' |& O9 o/ B
 

0 l% Z) C) \) w# r2 Q: i) A' a  b' L# I
 
+ b& v, W, x" w* H- p( a
% l( s2 m+ o' g! @8 ~
 

$ {; t7 `+ M1 S& _. q
5 n) v( I) U  ]& j9 x
 
6 v5 ], f9 A6 ?- L2 u; s1 G% m
7 y& S1 R; G# b. s  }) s, G9 s
 
1 u/ i" B6 E2 x& J+ L* Q# V
9 l1 e2 _- W4 C) k
 

4 q4 G8 Q& {* `0 r* n9 w
; W; g4 e3 e) a; t% S
第三次易瑞沙
+ z. \2 V* z8 M6 o6 V7 ]# L打算用2个月

  I: L& _# U2 \1 V; j- {  m' ^. S& u0 ~4 B, n
CEA值
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& i) H6 J4 ^3 T# C# Y
10.14
4 S" ~+ N9 v( J' T, B8 R! g
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4 k# ~8 {. i5 t3 @; o
 

% \! ?9 }  p5 K3 A: B
5 T0 O% S! v5 S
 

- J" i8 a' g6 b% T# u0 D
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' _! O0 c3 L- A2 l
. e) t' z& Z& o" y, u2 c6 k
 
6 U! ~7 h7 P2 z# a4 c
0 U) z! ^' _# ?2 h  F8 |  F
 

, W) N8 W; q$ k+ h. b0 u# e' D' \5 S$ a6 c4 N
 

* f$ E% b1 F4 D' U- n7 m; p6 q4 l* d1 }, L
 
4 {* ~$ E( R5 @
& t( {9 n6 e7 D( V! J+ _: ~% c
CT报告
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, z! N1 a# b7 B3 g& v& i# w
 
5 D' O5 a, Y9 E! Q- G$ F; ~- `$ P
) ^# h$ P* y+ t6 |% \
 
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+ E! t8 O- T4 D1 M7 X/ B8 Z0 g
 

6 j, o( A7 {0 m3 z3 }& z# R/ H5 x2 N5 R) D
 

$ h3 O4 H. K- U4 `8 n0 |
' W" z  Z+ O  B3 k7 ]  Z6 P2 O. u
 

- S$ f/ @8 U/ i; ~& U2 k1 r8 a: h/ d0 k) e  Y4 j: g5 f, H
 
9 s  ~- Y& U) a8 W1 Y3 J- d7 ^# X

3 T( b, q9 A, w) ~
 

1 ^& @* r7 }( N: H' l4 J0 @; r8 C. l! b' V  l" x
 
  _2 M+ G6 @& O- C+ J

- Z& x9 Q: O# U, k5 O
 

6 @. T  W4 y# ]# X1 u2 @6 ^  j+ ?5 v6 [" v- F3 e# m2 ^
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子$ I6 C4 S5 H1 ~$ L, V

2 M8 q, D& |" B" ]0 u有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
* q0 ~1 I. o) k8 K8 E" m; h6 P$ w! @3 c: v+ g, _/ K: H( j; t
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
/ R7 p$ @! [& o2 ~% S% Y  k7 D3 O2 z0 u$ r$ S, x  ^8 N. Z2 f' e
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 & w: ^& J. _: ^( d6 u" y
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

; |0 F( O5 `/ p" i+ B. M7 K请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子0 d" F5 O7 u2 \5 w8 `
; O, ?% x# ]6 D$ r$ h
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
) V; K, S/ n% G- B1 `/ E( y, o! }0 g憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
0 B# K* x  Q3 S) b8 `
/ ~$ N1 j% g6 h) c    忍来忍去还是想来说二句。
. y. e) n6 t, {/ e! d 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
* m- _7 R; L. b因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。' c$ w1 k) |* C: u5 W2 o; c. c
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
6 m# T6 c+ [# n8 T. [  Q      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?; k. V& i2 v9 {. T# `
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子, A. H+ |  [  C0 `. B, S) {

4 \- ^. t8 |: ]+ Y# v) Q完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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