本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ) W! q! a9 p% s% h4 R/ }6 r
+ @' [0 l2 T8 R! y+ m% I- }关于换药,老马说7 X. @1 k2 S: R& j+ P
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)1 D$ Y9 h3 N6 P- d2 d$ H8 Q
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2 X. G6 _, A5 M+ d. t! U, l2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)) K: Z( J: A: S8 @7 f
有人换着换着就回不去了 1 {. B/ i2 i z; a
$ N( _) }! V+ \: I( E2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" U* v G) V( x
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验% s2 J8 W1 F3 {; |5 Q) o9 \
2 `- X1 D9 V1 p; K2013-08-26 * e0 Z0 T$ ]/ }) {
17:07:17 老马(925951365)8 }0 [0 I9 m$ {7 ~6 V( Q
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。* s. z8 i; W% t S6 ]; }
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了% ]7 w/ O, t: g; D$ H
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化. O( r$ M1 `) A! X) P& m
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
9 l! S6 k. t) E. J& Z因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化5 n; A" f& ~6 {3 N* ^1 }) ~2 `& a
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
O, y% S6 T( S& r3 p$ I医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
5 ~7 i7 X1 j0 F, h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨2 X: J8 b! E" b6 a* J1 }$ a
确认上涨趋势成立6 I2 p; b% e& N v* q
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方( t2 N" @4 n W
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
+ k) x* S/ j! E t( z1 W6 ]/ P& G进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
* j- k5 W1 r& m: h
6 Y7 y/ @; q1 D2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
+ D9 b5 h; d* h/ h进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药2 r8 q* e( o3 D9 z6 H6 {
" S/ S5 L9 d. f! G$ f3 K2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
L$ g2 q1 t1 o; h' P. {, W" y上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( [) r6 F9 R& k7 f
8 E) y! E6 _! {: s0 e+ V
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)3 s: X! d+ v& A
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
& t* u7 _' W* ]+ N* P我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动1 r- n7 l" T8 |3 b
如果中间换药,化疗了,就亏大了
; @. z1 H/ u8 J1 h, Y _3 L" H9 f9 g2 P1 f* ]% z" K! O9 k+ _* Y% S0 W
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)9 B2 ~6 ^$ }6 o/ H
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
3 G! U Y: ]8 E8 w' i; o# `8 O' d4 B
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>& @1 W* Q* h5 f' C R+ z
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换8 _7 p: P0 I- D0 W
9 J9 L7 ~) x, \( {
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
1 h- O1 s% U" |; r& t ~9 C0 g还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
M- m2 C" `8 g, |平淡家 属于进展慢的
% [- Z3 y( ?1 E5 e6 @4 q2 O8 d8 {# E4 `" f( @
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># a8 K9 a/ `+ [. z+ w
是的 我家一直是上升
+ ]9 i s4 L: Y/ x3 e4 s
) n ?4 O H0 r9 Y2 d: v2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- f+ A: h L( i3 Z
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
- d" `; W8 c/ h9 I* c( J9 L: u5 m E# m6 }. D% l" i
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- t! \! F. h. e% G0 V
她家是快的只是易,特有效果
) H) v. a7 l" [/ \9 c; `2 }
5 l# f3 Q5 M+ u2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008) B, Y- [( H7 F' I: M' Y* J3 A
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?! r& r' M; u( a3 n& z' G
: n: _5 x& }+ g( e
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
& ?; u4 i% _9 E4 _6 M2 P: a问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了* S2 P% p& x0 P/ [. m7 ^- J
" J7 X, E0 t5 N: r' e* C% f
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)4 d5 b3 N$ n' _
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
A4 g. h6 r# q ]7 M k3 H! |; c- w) }! y9 x/ E3 {2 H4 r
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)7 D, B+ A4 W; l. s' A' ]3 j/ x
我还准备再吃一个月特% S6 I. ~: x; S7 b9 s: D
2 g; m5 r3 U/ `
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)) T0 W4 x% u- C b2 }, C1 z! V
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的 Z$ M: Z3 v5 t+ B2 }
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
$ k1 a( `$ r( _" Q# h! H
1 B" p& t: V' i! Y7 M% C2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
3 s/ t! y* \( I' g1 |; x4 h下个月CT+ i, f6 C( @, r7 y0 m
# `. {9 _7 ]; x% r9 s8 {2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
3 A; [, X# P/ R$ O9 i0 M" v" X要是我们就坐不住了 涨了这么多5 j; `0 B8 _" `, w
" W5 S2 j7 H" p* \; R$ O
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365): `+ }" o+ n: X
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考5 |! m, y- E. X
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
: @: b: @2 }. c6 B, u
0 u8 x3 {/ ~7 `2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, m1 E3 a9 P7 J6 [& Q. R, d老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?9 u- k: _3 a. }7 ~ ` x
$ C9 t: ]* T; z4 i }
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)5 @( z( J: V5 y7 v
二个结合
% u& s9 Q* E8 p% n" X1 k) N7 H) u/ P- o
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
: l, g0 E( \5 ?( s症状 更能反映 是否有效 耐药 o1 v7 x4 r' ~- G( y+ b# D
. n- q/ q" j$ h/ D5 q7 Q- x3 Q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)" g* q& t' l' t5 C0 G9 e/ |! ^
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大3 ?) a0 O% y! ?# k9 e
* P4 v, A" ~8 `+ f# G3 |
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
& x! {* _9 ~: m+ V- zCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗$ U9 ?) f+ S$ a: i9 d9 J
7 j# o4 @& Q7 n7 G( e u `2013-08-26 17:18:53 老马(925951365), [7 X. o. s; `' I+ O$ ^. x0 g
还有人原发一直缩小,却全身转移了6 d- A* O a$ x' b3 N& W5 K4 [( Y
* O) t' L- }+ w+ P/ P7 I
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365), d2 C: g0 Q4 `0 }. M9 @
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧7 N Y k- d. j
; F. H" Q/ v: t2 w/ A2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
$ L. I: N7 x# B请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降9 @; B# I# p3 y( B
. D3 d" n$ B3 a/ p: A% v0 j2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)! q7 E/ N) i7 b& j3 b. r
肯定是CT为准了. r% W6 w/ p' Q9 U2 X, Q$ f
. ]4 R9 j; j- Y) L0 ~' p' q6 I
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068) r3 h. r, A5 f8 ]& ?6 p+ [+ i( G o
只要不涨 你就该高兴的继续吃8 R/ v% H2 H. h1 P8 i- `" R; s
; P9 T* t! j8 r& Q$ n# ~2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
. P8 S* P- M) x& p, E9 Y/ {7 K/ ?如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?. F; R" C. t6 e: j( M
+ N1 o' ^! k8 n9 X2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): n" f3 A7 K( l9 ]* S. w) z- e5 t3 g: O
连续检测看看 是否连续上涨
( ], ^' D$ r$ B; [; K建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的& a4 ^! ~# }5 f/ @# m9 V5 c1 l
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
7 |* ]) B6 n: l* P u* e比如用一些如XL184还有4002这类靶向
* K' R. x2 N- q% |/ Q$ v% l可能指标会突然大涨,但CT却缩少' Y! {$ J; U$ ]0 k
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
1 _- k3 z) K% A7 e! o1 z2 p |